Olá e sejam bem-vindos ao primeiro episódio do ESG Voices! Esta série de podcasts aborda as oportunidades e os desafios em ESG, por meio de entrevistas com especialistas em ESG e da KPMG IMPACT.

Ao longo da série, discutiremos diversas questões ambientais, sociais e de governança, com o objetivo de apoiar governos, empresas e comunidades na criação de um futuro justo e próspero para todos.

Temos o prazer de lançar esta série de podcasts no Dia da Terra! Este ano, o tema do Dia da Terra é “Investir no nosso planeta”. Esse é um assunto adequado para o episódio de hoje, uma vez que reunimos um painel de líderes de ESG para discutir o que é ESG, os desafios e as oportunidades potenciais dessa agenda, e os Objetivos de Desenvolvimento Sustentável das Nações Unidas (também conhecidos como ODS), além de fornecer conselhos para a construção de um futuro sustentável e responsável.

Jennifer Shulman, da KPMG International, líder global do ESG Advisory Hub; Fernando Faria, colíder global da KPMG IMPACT; e Laura Frigenti, líder global do IDAS Institute da KPMG, participam da conversa. Obrigado a todos por estarem aqui.

Para iniciar a nossa conversa, vamos mergulhar fundo no que é ESG.

Jennifer, nas suas próprias palavras, você poderia descrever o que é ESG, o que ele significa para as empresas e por que você acredita que o ESG está no topo das agendas dos altos executivos?

Jennifer:

Bem, essa é uma excelente pergunta. ESG se refere às questões ambientais, sociais e de governança. Ele representa um conjunto de critérios ou normas que ajudam a nortear as operações de uma empresa. Muitas vezes, investidores socialmente conscientes utilizam critérios de ESG para ajudar a selecionar investimentos potenciais.

Os critérios ambientais geralmente consideram se uma empresa atua como uma guardiã da natureza, por assim dizer. Os critérios sociais examinam como uma empresa gerencia seus relacionamentos com seus funcionários, compradores, clientes e as comunidades em que atua.

E a governança aborda a liderança de uma empresa, a remuneração dos executivos, as auditorias, os controles internos e determinados direitos dos acionistas.

Atualmente, há vários critérios de ESG em execução no mercado, por meio de muitos porta-vozes. Então, vocês ouvirão siglas como SASB, IFSB, WBCSD, TCSD, ISSB. Todos eles estão essencialmente impulsionando e ajudando as empresas de maneira mais transparente e reportando o que chamamos de métricas de ESG não financeiras de maneira rastreável. E isso é, em poucas palavras, o que o ESG significa. O que não é, porém, um objetivo. As próprias empresas definirão suas metas baseadas no ESG.

Dessa forma, no que tange à sua segunda pergunta, o que isso significa para as organizações, vejo isso como a oportunidade de criar o que chamamos de ‘lucros com propósito’. De muitas maneiras, eu afirmo que, nos últimos dois anos e meio, o mundo mudou os relatórios de ESG ou de sustentabilidade. Eles costumavam ser bons, mas agora são realmente obrigatórios para a maioria das corporações. A noção de como ser uma empresa lucrativa já não se refere apenas ao nível de lucro que você gera. É literalmente como você gerou esse lucro? Isso importa agora. E é importante em um sentido muito profundo.

Você também pergunta: por que o ESG está no topo da agenda dos altos executivos? Há muitas razões diferentes para isso. Porém, devo dizer que, à luz do Dia da Terra, o que eu destacaria é que atualmente existe uma preocupação muito real e profunda no nível do Conselho em torno do risco financeiro das mudanças climáticas. E se o Conselho se importa, os altos executivos também vão se importar. Essas são perguntas que os Conselhos estão fazendo agora aos altos executivos, pública ou privadamente: Qual é o risco de não atingir o Acordo de Paris?  O que acontece se não limitarmos o aquecimento global a 1,5 graus Celsius em comparação com os níveis pré-industriais? O que acontecerá se o nível do mar subir? O que acontecerá se perdermos a biodiversidade? O que acontecerá se houver um aumento das ocorrências de incêndios e inundações? Qual é o risco literal quantificado em termos financeiros para a empresa se as mudanças climáticas não forem controladas, interrompidas ou mudarem de direção em quaisquer dessas métricas?

Obrigado, Jennifer. Então, Fernando, voltando agora a você, o que o ESG significa para você e por que é fundamental que as organizações incorporem o ESG em tudo o que fazem?

Fernando:

Acredito que ele é um reconhecimento de que o propósito importa, de que as organizações têm um papel importante a desempenhar na proteção do nosso planeta, ao mesmo tempo em que contribuem para a prosperidade e uma melhor qualidade de vida das pessoas em todo o mundo. E as organizações têm um papel a desempenhar. Portanto, havia a necessidade de criar esse conjunto de métricas de ESG, para ajudar a avaliar e impulsionar as organizações. Claramente, o ESG é uma revolução no sentido de que, com a covid-19, a humanidade reconheceu que somos vulneráveis. Isso significa que todos, incluindo as empresas e demais organizações, precisam desempenhar seu papel para assegurar que as gerações futuras tenham a possibilidade de desfrutar de uma boa qualidade de vida, que não deve ser muito diferente daquela que desfrutamos durante nossas vidas. Também está muito claro, para as organizações, que os consumidores estão, cada vez mais, tomando decisões com base na sua percepção sobre como a empresa da qual estão comprando está se saindo no enfrentamento desses desafios. E não são apenas os consumidores: as partes interessadas ou stakeholders mais amplos estão fazendo o mesmo. Agora, as empresas precisam se adaptar a essa revolução ou enfrentar desafios de longo prazo. Isso requer a incorporação dos princípios de ESG em todas as suas decisões de processos. Os altos executivos estão começando a perceber que o ESG não é apenas um requisito de geração de relatórios. Eles começam a entender que as receitas e os custos da sua empresa, sua capacidade de obter financiamentos e suas perspectivas de longo prazo dependem do seu nível de sucesso em alinhar o seu propósito para que a sua organização seja uma força para o bem. Portanto, a sobrevivência no longo prazo depende da sua capacidade de incorporar o ESG em todos os processos, em todas as suas agendas, em todas as suas decisões de investimento.

Obrigado, Fernando. Laura, você tem uma perspectiva interessante do que é ESG, considerando o seu trabalho com governos e o setor público. Você poderia compartilhar sua visão sobre o que o ESG significa para você, com base no seu trabalho?

Laura:

Então, eu trabalho principalmente com o governo e o setor público, instituições, bancos multilaterais e agências bilaterais. Para esse conjunto de organizações, o ESG é realmente a estrutura adotada para implementar a agenda de 2030. Qual é a agenda de 2030? Em setembro de 2015, todos os países do mundo, com a coordenação das Nações Unidas, assinaram uma agenda que incluía 17 objetivos, aprofundando para 169 metas que basicamente significavam fornecer ao mundo inteiro um plano compartilhado para alcançar a paz e a prosperidade para o planeta e para as pessoas que vivem nele. Então, esse é o cenário que envolve objetivos relacionados à preservação do meio ambiente e à melhoria das condições de vida das pessoas, aprimorando as condições de governança do governo e o modo como cada governo organiza seus recursos e suas ações políticas para poder atingir esses objetivos.

O que isso quer dizer? Obviamente, significa a necessidade de uma coordenação muito melhor entre todas as diferentes agências. Muitos desses objetivos são de alguma forma atingidos por ações que não pertencem a um indivíduo, à área de influência de um órgão individual, mas que eles realmente precisam trabalhar em conjunto. E isso tem sido um resultado muito complicado de alcançar, mas também significa alinhar os recursos de tal maneira que sejam gastos para realmente alcançar e implementar ações que melhorem as condições de vida das pessoas e o meio ambiente, o que inclui a condição de governança. Por que eles estão no topo da agenda do governo? Bem, eles não estão apenas no topo da agenda do governo: eles são a agenda do governo. Há um compromisso que cada país assumiu de implementar essa agenda, de apresentar relatórios anuais às comunidades internacionais e de garantir que os recursos estejam alinhados com a consecução desses objetivos.

Obrigado, Laura, isso é excelente. Jennifer, Fernando e Laura, parece que há muito em jogo quando falamos de ESG e muitas coisas para as organizações e o setor público fazerem. Vocês poderiam nos explicar alguns dos desafios que estão enxergando no cenário de ESG e como vocês têm visto esses desafios serem superados?

Fernando:

Um dos maiores desafios que vemos as organizações enfrentar refere-se a ter várias estruturas em torno do ESG. Atualmente, muitas organizações estão se perguntando: qual estrutura devo seguir? Sobre qual estrutura devo reportar? Quais são, dentro dessa estrutura, as métricas de ESG que eu deveria utilizar? E claramente isso leva a uma falta de consistência nos relatórios das empresas. Dessa forma, esse é um grande problema que as organizações estão enfrentando. O lado positivo é que há um esforço das organizações internacionais e dos organismos normatizadores em encontrar uma maneira única de as empresas reportarem. Tivemos recentemente as regras de divulgação do clima da SEC que, na verdade, são um esforço muito claro que foi feito para seguir a TCFD. Portanto, as organizações, particularmente as internacionais, os normatizadores e os reguladores entendem que precisam oferecer uma maneira única de as empresas reportarem seus dados, porque isso gerará muito mais consistência e muito mais comparabilidade, impulsionando o desempenho das empresas no espaço do ESG.

Jennifer:

Eu vejo o ESG como um guarda-chuva, no sentido de que ele, por si só, é um desafio e implementá-lo se torna o maior desafio. Dessa forma, algumas empresas lutam para definir seus objetivos baseados no ESG. E eu diria que este é quase o mais fácil dos três desafios que identificaria. O segundo é desenvolver os dados internos necessários para acompanhar o progresso em direção a esses objetivos. O ESG exige um tipo de coleta de dados que não é usual para as empresas. Não são os dados financeiros que estamos acostumados a coletar e avaliar.

Os dados de ESG envolvem informações ambientais, muitas vezes com uma lente científica ou o entendimento das métricas sobre inclusão, diversidade e equidade. Essas são métricas difíceis de coletar. A terceira área, que eu acredito que talvez seja a mais fundamental e é uma das mais desafiadoras, refere-se à transformação operacional e de negócios necessária para realmente implementar e atingir esses objetivos. É a ideia, conforme mencionei anteriormente, do ‘lucro com propósito’; é o como; é incorporar isso na sua organização e mudar não apenas a mentalidade em muitos casos, mas a maneira como a organização funciona e rastreia suas realizações, a maneira de acompanhar o desempenho das empresas, agora é diferente de apenas métricas financeiras. E, para muitas empresas multinacionais, há várias subsidiárias diferentes, eu diria, em diversos países ao redor do mundo, que podem ter suas próprias lentes pelas quais analisam o ESG e criam a transformação de negócios necessária para realmente atingir os objetivos baseados em ESG em uma base global. Isso pode ser muito, mas muito desafiador.

Existem algumas maneiras diferentes pelas quais tenho visto as organizações tentarem enfrentar esses desafios. E eu digo que o primeiro é, e este é um componente realmente crítico, o que vem de cima para baixo, o que significa que esta precisa ser uma iniciativa impulsionada pelos altos executivos. Se já não for. Muitas vezes, os desafios não são realmente abordados de maneira eficaz. O segundo aspecto que vejo em muitas organizações e empresas em fase de implementação é praticamente um escritório de transição de ESG. Ele é diferente e distinto. Eu diria que, no que tange a um Diretor de Sustentabilidade, ele pode reportar sobre isso, esse cargo de diretoria, mas ainda é um cargo diferente. E o que ele faz é ajudar a facilitar essa transformação de negócios, essa transformação operacional. Esse foi um dos principais desafios que testemunhamos. Porém, é importante que esse escritório de transição não perca de vista o fato de que estas são, vocês sabem, empresas com fins lucrativos, e o lucro ainda é um componente-chave de condução do ESG. Isso não significa em vez de dizer bem como, e então entender os dados colocados em prática. Agora, começando nesse momento o plano para iniciar a coleta desses dados, porque este será um componente realmente fundamental daqui para frente, e você precisa entender em que ponto está hoje para entender como vai mudar aonde quer chegar. Se você não tiver esses dados e esse plano de dados em vigor, será praticamente impossível recuperar o atraso.

Laura:

Eu concordo totalmente, em termos de desafios. Diria que, em ambientes que muitas vezes são limitados por recursos e contra uma agenda muito grande e ampla, como a agenda de ESG, o problema é como priorizar em relação aos recursos limitados. Isso é claramente algo com que os governos estão tendo dificuldades. O segundo tipo é a medição. Muitos países, particularmente os países de baixa renda que têm relativamente pouca capacidade do setor público, realmente não têm a linha de base. Assim, torna-se muito difícil entender em que ponto você está, quando começou, para onde está indo, se não pode realmente mensurar o progresso. Então essa é uma das áreas em que, por exemplo, estamos vendo que há muitas atividades no cenário de desenvolvimento internacional. Ou o país está construindo suas estatísticas sobre sua capacidade de mensurar, sua capacidade de, você sabe, definir sua linha de base e certificar-se de que, portanto, ele poderá avaliar o impacto das atividades individuais no processo de obtenção de um determinado resultado.

A maneira como tenho visto os governos tentarem superar esses desafios consiste em estabelecer mecanismos para gerar uma melhor coordenação nos países, em termos de decidir as prioridades, mas também certificar-se de que não há duplicidade no uso de recursos, nem uso indevido. E acho que isso é algo que a comunidade internacional incentiva muito fortemente, sobretudo em países com poucos recursos que realmente precisam ter alguém que direcione o tráfego e decida qual será o plano de prioridades e como os recursos serão alocados em torno disso. O segundo elemento é que há toda uma discussão em torno do financiamento inovador e fontes inovadoras de financiamento. Até agora, vimos que essa agenda foi financiada principalmente por meio de fontes de financiamento muito tradicionais. Há esse desejo de trazer o setor privado como financiador e como uma espécie de inovador na consecução dos ODSs. Outra parte importante é  entender quais são as normas que precisam ser seguidas e entender que existe a possibilidade de diminuir o custo individual de, por exemplo, atingir alguns dos ODSs. Há uma maneira de implementar projetos de eletrificação, ou projetos de água e saneamento etc., que podem ser reduzidos em escala. E assim toda a inovação técnica, obviamente, trabalhará para a capacidade dos países de atingir os mesmos resultados por um custo menor.

Agora que discutimos alguns dos desafios nesse cenário, todos vocês poderiam compartilhar algumas das oportunidades que estão vendo relacionadas ao aumento do ESG na sala do Conselho?

Laura:

O primeiro é definitivamente a tecnologia. Eu diria que inovação e automação, inteligência artificial etc. podem ter um grande impacto na maneira de construir o tipo de infraestrutura necessária para atingir esses resultados. A segunda é o senso de urgência que, após a pandemia, é ainda mais forte na comunidade internacional, e como ele também atingiu públicos ou leigos que não necessariamente estavam envolvidos. Então, eu diria que há muito mais conscientização. E, como parte dessa conscientização, vejo que há o desejo das pessoas de realmente contribuir e se envolver. Essas contribuições são tão importantes quanto as grandes doações das corporações. E, certamente, gostaria de dizer, para a pequena contribuição de indivíduos que agora querem fazer parte de uma agenda maior, acho que houve realmente uma mudança nos últimos anos na ânsia da opinião pública de contribuir de fato para a agenda de 2030. Não é apenas algo que seja responsabilidade do governo, mas é algo que é responsabilidade de todos nós. E, dessa forma, todos, de uma forma ou de outra, querem fazer parte desse processo.

Jennifer:

Isso é interessante. Muitas vezes, quando as pessoas falam sobre ESG, elas o enxergam como um custo ou um fardo. Eu realmente vejo o ESG em muitas empresas impulsionando e estimulando novas versões de inovação, soluções novas que podem desbloquear o valor oculto em uma empresa e desbloquear valor na sua cadeia de suprimentos ou cadeia de valor, e desencadear, você sabe, novas maneiras de inovar dentro dessa empresa, seja em algo como energia renovável, seja algo tão simples como canudos de metal ou copos biodegradáveis à base de milho. São coisas pequenas, mas, para o ESG, algumas delas nunca teriam ocorrido. E elas ainda estão provando ser, em alguns casos, muito disruptivas para o mercado. E outros casos, acompanhando o mercado, fabricando produtos para os consumidores de maneira significativamente mais amigável em termos de ESG, com menor emissão de carbono, usando uma cadeia de suprimentos ética e com boa governança por trás.

Fernando:

Outra oportunidade que estamos vendo relacionada à ascensão do ESG nos Conselhos é que, na verdade, ao incorporar o ESG no propósito, eles estão impulsionando o mesmo tipo de comportamento na rede de stakeholders mais ampla dessa organização. Então, claramente, quando uma empresa faz isso, ela pressiona as outras no mercado a fazerem o mesmo, o que levará os reguladores a entender a importância do tema e impulsionar ações adicionais. Então você tem esse tipo de esforço coletivo, que só é possível quando o ESG adquire visibilidade no nível do Conselho e não apenas em um departamento de sustentabilidade isolado. E é isso que precisamos para enfrentar os desafios atuais, em termos do planeta, das pessoas, da prosperidade e dos princípios de governança.

Obrigado, Fernando. Para encerrar nossa conversa de hoje, gostaria de pedir a cada um de vocês que deem alguns conselhos sobre os temas de hoje para os ouvintes.

Fernando:

O conselho que gostaria de dar para os ouvintes é que, na verdade, cada um de nós tem um papel de ESG nas suas organizações, mas também como indivíduos. Está muito claro que, para enfrentarmos nosso maior desafio, todos precisam contribuir com essa agenda. Dessa forma, há um papel para o governo, para as organizações, e então o debate sobre ESG, mas o papel deles para cada um de nós. Para isso, precisamos nos informar, precisamos contribuir com essa agenda.

Laura:

Eu diria: não fique preso nas agendas grandiosas e nos anúncios grandiosos. Tente segmentar essa agenda que é assustadora no seu tamanho e complexidade; tente abordar um pouco de cada vez, principalmente para países que têm capacidade limitada. Sempre é melhor atingir resultados de maneira estável. Algumas coisas, em vez de espalhar seus recursos limitados demais, correm o risco de afetar o todo. Esta é uma agenda que tem um impacto em cada um de nós, no futuro das nossas famílias, do nosso planeta, das nossas comunidades.

Jennifer:

Eu diria que alguns dos principais aspectos para mim são os dados, dados e mais dados que acompanham a estratégia de ESG. Ela é voltada para o futuro e precisa combinar os dados com seus relatórios anuais, que são voltados para o passado. E tudo isso precisa ser transparente, rastreável e honesto. O ESG é, em muitos aspectos, um espaço implacável, e você deve ser responsabilizado, como as empresas são o tempo todo. Porém, de uma forma que é um pouco diferente. Porque eu acho que a sinceridade por trás do ESG é realmente muito importante. E as empresas vão errar o alvo. Eu acho que isso é um fato. Acho que é um prazo muito curto para alguns objetivos muito, mas muito ambiciosos, que podemos não atingir. E é importante entender de uma maneira muito aberta e honesta o motivo pelo qual as empresas podem não os ter atingido, os dados para demonstrar isso e, então, como as organizações vão mudar suas políticas ou sua estrutura operacional para tentar atingir esses objetivos. Acho que temos um longo caminho pela frente, mas estou muito empolgada com isso. Acho que há muito trabalho a ser realizado.

Jennifer, Fernando e Laura, gostaria de agradecer novamente por vocês falarem aqui hoje. Vocês deram aos nossos ouvintes muito o que pensar e estamos empolgados para ouvir mais sobre os muitos temas discutidos hoje nos próximos podcasts.

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